Airsoft už chvíli hraju a chtěl jsem se dostat do role snipera s tím, že to udělám pořádně. Rozhodl jsem se sehnat si L96 od firmy Well s tím že ji celou vyupgraduju. Většina upgrade částí je snadných, PDI hop komoru, trigger s válcem a pružinou AS Pro. Ale nevím si rady s hlavní. Právě teď se pro mě naskytujou 3 možnosti:

Orga Magnus 6.23 mm Widebore Barell (+Flat Hop):

Teorií je, že díky širšímu průměru kulička se v hlavni méně odráží, čímž méně ovlivňuje její rotaci z Hop komory. Díky tomu má kulička lepší přesnost na větší vzdálenosti. Jako nevýhoda spočívá v ztrátě FPS, která mě netrápí, jelikož AS Pro set mi dodá víc než dost potřebné síly a na rozdíl od velkého počtu airsoft komunity lidi nechci zabít . Tyto barely jsou VELMI často používané ve zbraních Polastar (P*), které mají regulovatelný tlak, tudíž mohou za ztrátu vzduchu kompenzovat. Tyto zbraně jsou navíc známé pro mnohem vyšší přesnost a dostřel než u standartních AEG.

Cena: +/- 2000,-

PDI 6.01 Tightbore Barell:

PDI je špičkou na trhu a ví co dělají. Co se mi nelíbí na téhle hlavni je její průměr - 6.01. Velká část Airsoft komunity se shoduje, že 6.01 je pro CQB, protože lépe vede kuličku, což ji přidává na přesnosti na krátké vzdálenosti, zatímco na delší opět kazí rotaci což zhoršuje přesnost.

NOTE: Nemyslím PDI Raven, jejich povrch je upraven a přestože jejich přesnost je skvělá, jak se povrchová úprava opotřebuje, bude na vyhození.

Cena: 3550,-

Prometheus 6.03mm

Taková střední cesta. Když se ukáže že Orga ani PDI by nedosáhly dostatečného výkonu rozhodnu se pro ni. Mám ji i ve svém SCAR-L a zatím jsem opravdu spokojen. I když jsem se zatím pral s Hop komorou.

Cena: +/- 1800,-

Na papíře se jako nejlepší volba jeví Orga Magnus, nicméně neslyšel jsem o nikom, kdo by ji používal. Několikrát jsem hledal nějakou pořádnou recenzi, nebo někoho kdo by se podělil o zkušenosti ale nic, takže nevím, jestli je to proto že si lidé myslí že je to pitomost, nebo protože to ještě nikdo pořádně nezkusil? Mohl bych vsadit na to, co by udělala většina a sehnat si PDI ale obávám se nepřesnosti a cena 3600 je moc vysoká pro případ, že by to byl krok vedle.

Chtěl jsem vědět co si o tom myslíte vy. Dle předmětu bych chtěl slyšet váš názor PŘEDEVŠÍM na hlaveň Magnus Orga vzhledem k tomu, že se k dostupným materiálům zdá jako nejlepší volba. Brouzdal jsem tu po fóru a už se párkrát v tepicích objevila, nicméně nikde jsem buď nedostal jasnou odpoveď, nebo se téma zakecalo. Chtěl bych vás teda poprosit aby jste vyjadřovali svůj názor jasně, podpořili ho důkazy nebo vysvětlením, a drželi se tématu.

Odkazuju Vás i na stánku http://www.airsoftsniperforum.com/, a jehí topic http://www.airsoftsniperforum.com/32-general-sniper-talk/11136-inner-barrels-resovled.html(2. post), která mi byla dobrým zdrojem při hledání informací.

Díky

Šnek

Dumali jsme nad tím i na jiném fóru. Orga funguje beze sporu, ale právě ten vzduchovej polštář ti sebere nějakou tu energii, kterou bys natlačil do projektilu. Prostě v podstatě "foukne" okolo kuličky. Takže ti to sníží úsťovku. Nevadí to třeba u plynu, kde máš dost média na to vyhnat to o trochu víc. Navíc Orgy Wide Bore má jednu bolístku a to je omezená energie projektilu. Ale teď ti nepovím, kolik to bylo... Zkus se ještě podívat, Orga Magnus by měla dělat i 6,00mm hlaveň, tak jestli nenajdeš někde (asi spíš v angličtině) něco o té hlavni, rozšířil by se ti výběr

No, o Orga hlavních 6.00mm jsem slyšel, ale mě nejde ani tak moc o tu značku samotnou, jako o ten průměr Teorie je hezká a zbraně P* jsou důkazem že to není úplný výmysl, ale obávám se jiného chování v manuální zbrani.

Jak jsem říkal ztráta FPS mě tak moc netrápí, protože vytáhnout ze zbraně trošku lepší úsťovku by mohlo být otázkou pár DIY vychytávek, což už s přesností nejde tak snadno . Teď je to doopravdy jenom o přesnosti.

Vlastně jsem téměř odhodlanej to vyzkoušet, ale jak jsem se důkladněji podíval na Hop komory pro L96, vypadá to že je tam málo místa a nejsem si jistej, jestli by se dal Flat hop efektivně aplikovat. A když bych Flat hop oželel, nejsem si jistej jak by se zachovala samotná PDI komora v kombinaci s hlavní o tomhle průměru.

No to je otázka. Proto jsem psal ten plyn, protože úsťovku zase nemůžeš stlačit moc, nebo nebudeš mít dostatek energie pro to, aby ti kulička doletěla na nějakou slušnou vzdálenost... Text výrobce, respektive prodejce: "with 55-65 meter accuracy at under 1J" tzn že v podstatě to funguje na menší úsťovky, jak by to bylo se zbraní připravenou na podmínky českého softu těžko říct. Upřímně, zatím asi nikdo neměl odvahu jí vyzkoušet A pokud bys měl Orgu, nemusel bys (podle teorie) řešit flat hop, protože ti hlaveň nezpomaluje rotaci kuličky.

No, co jsem se díval, s 0.20g BB je 1J v rychlosti 329fps neboli 100m/s což z té zbraně určitě vytáhnu, a výrobce neudává nějakou změnu přesnosti nad. "The result is the same across the board for all FPSs". Myslím že s tou dobrou přesností i pod jeden J chtěli jenom říct, že člověk nemusí běhat s 150 pružinama na to aby mu to lítalo daleko.

Jinak flat hop je pravda že by potřeba být nemusela, nicméně výsledky jsou nepopřitelně lepší než bez něj i v hlavních Orga. Jde o to, že větší plocha gumičky ti hopuje kuličky mnohem víc konsistentně. Jsem si téměř jistej že nejlepší volbou by byl R-Hop, který by navíc dělat rozhodně šel, nicméně na ten si opravdu netroufnu .

treba marui by v zakladu mely mit udajne 6.15mm (jestli se nepletu, kdyz tak me opravte) a pamatuju, ze kamaradova VSR10 byla extremne presna (tuhle informaci jsem slysel i o L96 AWS). Na nejakych 30-40 metru jsme trefovali sloupek od plotu 8/10. Ja mel kdysi auga od marui a v zakladu jsem na same hranici dostrelu nemel problem trefit hlavu nebo ruku lezouci z poza stromu.

ony ty siroke hlavne v sobe neco mit budou. nezkousel nekdo uplne demontovat hopup, zatesnit diru v hlavni s zkusit presnost bez hopgumy? docela by me zajimaly vysledky. myslim ze takovych 60-70% nepresnosti ma na starosti hopguma.

TM hlavne maj 6,12mm ... a presnost je s marujkama v zakladu skutecne ultimatni (na kratke vzdalennosti - coz je tady ale o vykonu)

jo neco na tom bude, sam chci tohle probadat, ale je to jen o casu ... penez mi lito neni ... =) .. ale zatim muzu jen spekulovat ...

OT: jinak ohledne hopu, moc fajne to maj reseny i gumky od Aplus studia - delaj jak aeg tak vsr typy co se snajp tyce ... ozkousenej rozdil mezi Aplus a flathipem zatim nemam - taky to jednou pride =)

jop vanhauten, gumka ma na presnost zasadni vliv - to je taka moje svata trojice kule-hop-hlaven =) =)

Díky T-Dogu ta A+ gumka je vlastně dobrej tip . si říkám že zrovna s těma gumkama a hopem bych si mohl docela pohrát, protože ty se na rozdíl od hlavně dají sehnat za rozumnou cenu

Tak jsem při svém brouzdání po anglických fórech narazil na tuhle větu: "It has to be specifically for an l96. If it's and aeg cut barrel, it won't fit. At least not without modification." Máte někdo info jestli je toto pravda? měl jsem pocit že do L96 narvu standartní AEG barrel.

EDIT: Teď jsem zas našel že to možná platí jenom pro M14: "The 500mm Prometheus barrel however will NOT fit your Well in any way. The 500mm is cut for an M14 AEG only. The PDI hop accepts AEG barrels but NOT the 500mm M14 version.", ale nejsem si jistej jestli to znamená že všechny 500mm AEG barelly jsou na M14 nebo jenom určitý.. už mi z toho jde hlava kolem

První věta: "Musí to být specificky pro L96. Pokud je to hlaveň s výřezem pro AEG, nebude sedět, nebo alespoň ne bez úprav." Asi předpokládají základovou L96 komoru, do který AEG hlavně fakt nejdou.

Druhá věta: "500mm Prometheus hlaveň nepůjde do tvojí Well pušky v žádném případě. 500mm hlaveň má výřez pouze pro AEG M14. Do PDI hopu jdou AEG hlavně, ale nikoli ta 500mm verze pro M14." Jednoduše...500mm hlaveň pro M14 od Prometheusu je atypická a nejde tudíž do PDI komory, která je dělaná na standardní AEG hlavně. U M14 je rozdíl v poloze zářezů pro zámek komory.

Já bych taky přidal velké hovno do mlýna Mám G36C a vní PDI Raven (6,01) + PDI gumu ( tu jsem vlastně už zkurvil a mám ted od SHS nebo něco co jsem měl doma). Nicméně to že to je 6,01 tak nemůžu říct že by nebyla dobrá na dlouhé vzdálenosti..... Sorry ale to je jenom nějaký "bug fail" který není úplně tak pravda... Dokázal jsem se trefit na hruď (od pasu nahoru) člověka na nějakých 60 m, a co si budeme povídat, na tak krátkou hlaveň (253 mm) či tak nějak je její délka (je zkrácená) je hodně slušná přesnost, tohle není vymyšlená hodnota, dokazal jsem se trefit několikrát. I v optice jde vidět že ta kulička má opravdu tendenci letět rovně, a neletí stylem jednou do prava, jednou do leva, po třetí za strom... Střelba na dávku je přesnost horší (ale to asi u každého kvéru). Takže to není otom, že pokud máte malý průměr hlavně, že přesnost na dálku bude špatná, není to pravda...


Co se týče těch hlavní, mám doma SL-8, a vní mám hlaveň od Orga airsoft, tu super power barrel (6.00) zatím není ještě vyzkoušená, (teprve od vánoc) mám kvér v servisu, kvůli uprávě vzduchárny, hlaveň je u nich, takže první testy budou až přijde puška zpět.... Jakmile mi přijde kvér, otestuju přesnost, a napíšu.

Nicméně opět si myslím že ta přensot nepůjde do háje kvůli malému průměru. Kulička se odráží o vnitřní stěny hlavně, ale to se odráží vždycky, at už je to 6,01, 6,12, nebo 6.23. A čím větší průměr, tím ta kulička v té hlavni se odráží více, kdež to u malého průměru tam nemá tolik místa, takže to odzkakování je tam menší, a tudíš se v té dráze letu více stabilizuje. Spousta sniperů si do svých vymazlených pušek cpe ty PDI 6.01 hlavně, a mají to přesné jak prase.

Zergu, to je tak napůj pravda. Ono přesná hlaveň neznamená, že to bude přesnějš střílet. Jak třeba tvrdíš, že v užším průměru se bude méně odrážet.

Vždyť Orga se dušuje tím, že u jejich nejširší hlavně 6,23mm se vytvoří mezi kuličkou a stěnou hlavně vzduchový polštář, díky kterému se kule nedotkne stěn hlavně. Bohužel na každé stránce už píší jinou informaci, do jaké energie a rychlosti projektilu tohle platí. Někde píší, že tenhle efekt funguje i při energii vyšší než 1J, protože je hlaveň širší jak TK, jinde zase jde stále vidět popisek s tím, že je to pouze do 1J. Proč o tom jde najít málo informací je jednoduché. Přišla doba, kdy každý zvyšuje úsťovku a pro vyšší úsťovku potřebuješ těsnější hlaveň, nikoliv širší a druhá stránka věci je cena, kdy trh zaplavili levné číny a sofťák už nemusí být člověk co v tom má desetitisíce, ale i děcko s pár korunami. Toť k mému vysvětlení, proč o tom nelze moc sehnat. Praktický test aby člověk pohledal.

Já mám od listopadu Polarstar, ale ješt nefuguje, protože musím z US dotáhnout regulátor, kterej jsem tady bohužel u nikoho nesehnal (za slušný peníz). Mám v plánu to spojit právě s Orga Magnus, ale to až budu vědět, jak to střílí teď.

No, ono jde o to vytvoření vzduchového polštáře. Jako není to vyloženě "bug fail", jde o to, že čím těsnější hlaveň, tím náročnější na údržbu... Kulička by měla mít 5,95mm, tzn že stejně se tam ten vzduchovej polštář vytvoří. Čím slabší, tím lepší pro spotřebu (jako plynu ), úsťovku atd...
Pro demonstraci:
SR-25 - https://www.youtube.com/watch?v=cEdfD7j-LnU
PR-15 - https://www.youtube.com/watch?v=KxjQ0LC770g

V obojím prý má Orgu 6,23mm. Jako nevypadá to špatně, ale obě zbraně jsou HPA no...

Jj, mají 5.95 + - (dle výrobce). Ano jsou náročné na údržbu, a je fakt, že tu 6,01 musím čistit pravidelně, jinak to má rozpyl jako kráva, v horším příapdě se to začně dusit a na akci jsi zkončil, (rozdělávat to a čistit ) na akci asi člověk nebude, takže vezmeš druhý kvér (už se mi to stalo ) což je docela dosti nepříjemné. Nicméně udržba kvéru by měla být tak trocha priorita pro každého, a člověk by se měl oto trochu starat.

Takže zase co se týče pravidelného čistění té hlavně zas nebudu jako zápornou věc.

Hlavně by to člověka mělo bavit tu zbraň čistit. Rozhodně to je opruz, ale určitě se to v polních podmínkách dá... Já teď mám ve SCARu svojí první 6,01 hlaveň, takže pomalu koukám po nějakém stolečku nebo něčem, co prostě rozložím a udělám si na tom co bude potřeba Ale tak to GBB je něco trochu jinýho na rozborku Všechny softový zbraně se chovaj jak reálný Mko prostě Starej se o ní a ona se postará o tebe. A čím preciznější provedení, tím precizněji se o ní musí člověk starat...

Jako jasně že se to dá, ale než ztratit nějaký malý díl, to je lepší jít pro druhý kvér, a ten si vyčistit doma pěkně v klidu, znám spoustu případů kdy lidi rozdělávali kvér, a hned bylo - šroubek sem, šroubek tam.... ale to jsme od čistění a rozborky trochu vybočili od tématu. Jak jsi spokojený s přesností té 6,01?

No, ta hlaveň tam je od včerejška, takže vypadá pěkně. To je asi tak celý Chrono nemám a střílet s tím nemůžu, protože propylen taky zatím očekávám Ale snad se příští týden vetřu alespoň na střelnici to tam vyzkoušet, snad budou mít i něco na měření
Vesměs jsem jí ale kupoval, protože ta původní tam je 256mm, což mi přijde trochu krátký, takže hlaveň prodloužit do tlumiče. Ten rozdíl by měl být podle všeho markantní, hlavně co se přesnosti a nárůstu výkonu týká, mám myslím 410mm...
No uvidíme, můžu pak poreferovat víc, ale zatím v baráku na těch 10 metrů toho člověk moc nepozná a ven se to vzít nedá...

Pokud tam bude markantní rozdíl, tak díky kvalitě/průměru hlavně, ne díky délce.

Samozřejmě, v přesnosti. Co jsem se tak dočetl, tak by (u plynovek) měla být znát délka taky na výkonu... Jestli se pletu, tak mě oprav, budu jedině rád

Ano, pomůže, ale zase do určité délky. Když jsem do Glocka narval 400mm hlaveň, tak už to bylo moc a tryska nestíhala dodávat plyn, tudíš musí tomu odpovídat i ostatní komponenty.

Jo, u plynovky je délka znát i na výkonu

Kostbone: A to mě zajímá samozřejmě Dá se to poznat "od oka" nebo jen na měřáku? Co jsem tak vydedukoval z dostupných textů, tak když je plynu moc, tak by měl jít obláček plynu z hlavně ven, ale jak se projeví, když je ho málo?

Obláček plynu z hlavně? To asi ne. Plyn ti jde do hlavně dokud není kule venku, pak se zavře přívod, takže obláček plynu je vždycky, jen kvůlui rtozdílným teplotám ho někdy vidíš a někdy ne.

Poznat od oka, to asi těžko. Chce to zkoušet, ale abys mohl říct nějakou skutečnej výsledek, tak by to chtělo hlaveň od jednoho výrobce, jednoho průměru a různých délek. U plynu už máš velmi dobré výsledky u hlavně okolo 200mm, když základ pistolí je kolem 100mm. Já jsem to s glcokem a 400mm hlavní přehnal

No podla toho u akej zbrane samozrejme, ale prejavuje sa to zvačša nedokončením cyklu, pri bolt action puške sa to prejaví čisto na výkone..nato aby gulička opustila hlaveň dĺžky 650 mm (m700) stačí omnoho menej plynu ako je donej bežne hnaného..čiže keď ho je nedostatok prejaví sa to nízkym výkonom..ale to rozmazávame trošku OT